posted by ![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
riftsh at 12:16pm on 11/08/2025
riftsh at 12:16pm on 11/08/2025Когда я был маленьким мальчиком, я часто слышал популярную тогда песню "Я люблю тебя, жизнь". Но одно место в этой песне было для меня непонятным: "Я люблю тебя, жизнь, я люблю тебя снова и снова", - пел Марк Бернес. Несмотря на вопиющую безграмотность в технических аспектах проблемы*, я тогда уже знал, что снова и снова можно любить, например, женщину. Но как можно снова и снова любить жизнь (так же как, например, родину)? Ведь для того, чтобы делать это снова и снова, нужно обязательно всякий раз хотя бы на короткое время переставать их любить. Мне тогда казалось, что даже если бы это и было правдой, то вслух по первой программе Всесоюзного радио об этом бы не пели. Толком я не понимаю эту строчку и сейчас. Помогите, пожалуйста, разобраться и закрыть гештальт!
*) - это было до того, как я добрался до очень толстого учебника "Судебная медицина", из которого я узнал о важнейших аспектах жизни человека намного больше, чем хотел.
(no subject)
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Музыка (https://www.livejournal.com/category/muzyka/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
(no subject)
(no subject)
тоже вариант ;
(no subject)
Мне кажется, что безграмотный автор имел ввиду "влюбляюсь"
Сравните
Наутро, в ярком свете дня
В подругу я влюбился вновь.
(no subject)
Влюблённость и любовь — разные чувства
Твардовский считал Ваншенкина лучшим из молодых поэтов.
Безграмотный автор?..
(no subject)
Да, конечно разные. Но любовь — продолжительное чувство. Чувство влюбленности приходит и уходит. Но как можно любить снова и снова (отбрасывая пошлый вариант)?
(no subject)
(no subject)
Автор — фронтовик, в его-то жизни, наверное, были моменты, когда он и под смертью ходил, и возвращался к жизни. Он вполне осознанно говорит о том, что любит жизнь снова и снова, не влюбляется, а просто — любит, после разочарований, бед.
Да просто - просыпаешься утром и понимаешь, что любишь эту жизнь, потом забываешь это чувство, а потом тебя опять пронзает любовь к сущему.
Ну и это просто поэтический приём — повтор для усиления смысла, для придания музыкальности тексту.
(no subject)
тоже подумала в контексте утра)))
и о том, что раньше я думала, будто каждому знакомо чувство "ох, как же я тебя люблю", накатывающее время от времени и адресованное тому, кого любить и не переставал))) снова и снова, да)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
1) А вы можете назвать ещё одно стихотворение Константина Ваншенкина? Поэтов (очень) много. Тех, кто способен НЕ сказать фразу "всё опять повторится сначала" — не очень. Как говорил Василий Иванович, не надо искать алмазы в не предназначенном для того месте.
2) Это ладно. Там другое есть.
"Мне немало дано
Ширь земли и равнина морская
Мне известна давно
Бескорыстная дружба мужская
В звоне каждого дня
Как я счастлив, что нет мне покоя
Есть любовь у меня
Жизнь, ты знаешь, что это такое".
В соединении с тем, что далее никак не указано, откуда потом взялись дети и с кем там целуется автор...
боюсь, тов. Ваншенкину (Вайншенкеру) сейчас пришлось бы долго (и скорее всего безуспешно, см. казус. тов. Рыбакова) доказывать, что его бескорыстная дружба не подпадает под признаки экстремизма.
Короче, песня — это в основном музыка. Колмановский вроде неплохой композитор — не бог весть что, но мелодии неплохие. Ну вот на этом можно и остановиться. Уценённый шансонье Бернес, дубоватый поэт буквами Ваншенкин, не выдающийся композитор Колмановский... что ещё можно было ожидать?
(no subject)
(no subject)
Почти по памяти:
ЭПИТАФИЯ НА МОГИЛЕ СТАРОГО СОЛДАТА
Я был бойцом. Давно лежу в могиле —
Вдали от всех, в холодной глубине.
Пускай мои друзья меня забыли,
Мои враги — те помнят обо мне.
1959
***
Я без тебя — как город без реки!
С утра пылает солнце надо мною,
И дни мои бывают нелегки,
Открытые безжалостному зною.
В моих мечтах присутствует река,
И, проходя над здешними местами,
Огромные, как баржи, облака
Беззвучно проплывают под мостами.
Я без тебя — как город. без реки:
Есть крыши, что взлетают к небосводу,
Сады, огни... Но женской нет руки,
Опущенной из красной лодки в воду.
1965
***
А на заданный вопрос могу сказать, что это нормальный стилистический прием, т. н. троп (трОпа), фигура речи. "Все флаги в гости" к нам тоже не ногами притопали. Ну, и симоновское 1942 г. "Сколько раз увидишь его, / Столько раз его и убей!" у них у всех там на дальней полочке наверняка пристроилось. В 1956 г. снова и снова полюблять жизнь как-то отдохновеннее, думаю было.
Чем не аналог: "Но пока мне рот не забили глиной, / из него раздаваться будет лишь благодарность". Та же стилистическая история.
(no subject)
Ни у Симонова, ни, тем более, у Бродского, совершенно нет комичного аспекта, а у Ваншенкина всё-таки, по-моему, есть.
(no subject)
Насчет комичности — это чисто личные впечатления. Мне, например, симоновское всегда казалось-таки дешевой остротой на трагической сцене, и "лишь благодарность" Бродского всегда раздражала. Тем более, сам Бродский вовсе не благодарности непрерывно посылал наверх, и совершенно резонно, так что у этого и легкий элемент слащавой фальши присутствует — "за шёпот и за крик, за вечность и за миг, за отгоревшую звезду, за смех и за печаль, за тихое «прощай», за всё тебя благодарю", и т. д. в исполнении Магомаева. :) Но это все и не важно. Законный стилистический прием, качество применения у всех разное, и слушатели тоже воспринимают по-разному.
(no subject)
(о! в качестве доказательства моего давнего субъективного отрицательного восприятия этой "благодарности" — последняя строка в https://raf-sh.livejournal.com/222139.html , 2007)
(no subject)
Оборот "я люблю тебя снова и снова" не принадлежит нормативному русскому языку: глагол "любить" означает продолжительное состояние, а "снова и снова" предусматривает частые перерывы в действии. Это верно, но такое противоречие, хотя выводит фразу из разряда стандартных описаний процесса, делает зато другое: заставляет споткнуться, задуматься, поискать другие интерпретации. Короче говоря, это некоторая метафора, имеющая полное право на существование в тексте стихотворения. Вряд ли случайно, что вы вспоминаете её через семьдесят лет после опубликования, и задаётесь вопросами. Это не со всякой строкой бывает :)
(Примите во внимание, что я очень высоко ценю ваше умение понимать стихи и ставлю его выше моего, см. книгу "МКЩ", мой и ваш разбор стихотворения "Chinatown")
(no subject)
Эта запись не была, конечно, чрезмерно серьезной, но при этом у меня был настоящий вопрос (не тот, который задан в записи). Я хотел проверить гипотезу о том, что эта песня по прежнему "нравится" многим людям. (Кавычки означают, что слово "нравится" использовано в широком смысле). Поскольку задавать такой вопрос напрямую не очень продуктивно, я написал то, что написал, и, как мне кажется, гипотеза вполне подтвердилась. Еще более интересный вопрос — почему эта песня продолжает вызывать позитивные эмоции. Музыка и обяние Бернеса конечно сыграли роль, но если сконцентрироваться на тексте, то я думаю, что дело не в его поэтических достоинствах (какими бы они ни были) и не в содержании (глядя правде в глаза, это неуклюжий каталог трюизмов. Фундаментальных и важных, но трюизмов). А вот поди ж ты, люди слушают, да еще и сами напевают временами (это я про себя, если что). Было бы интересно понять почему.
(no subject)
Второй ответ в том, что многие люди, ваш покорный слуга в их числе, и правда любят жизнь. И эта незамысловатая песня эту эмоцию изложила просто и точно.
(no subject)
> "шансонье всея Руси"
Гораздо больше чем "шансонье" ему подходит наше местное слово "crooner". Шансонье — это, например, Вертинский.
(no subject)
Да вот именно это: "просто и точно"
(no subject)
Предложение "Как поют соловьи, полумрак, поцелуй на рассвете" однозначно воспринимается на слух как описание песни соловьев про полумрак и поцелуй, в то время как это асиндетон, в котором первый член "пение соловьев" для размера заменен на аграмматизм "как поют соловьи". В поздних изданиях кто-то посоветовал поставить там точки вместо запятых, что немножко улучшило чтение с бумаги, но не восприятие на слух.
Предложение "Жизнь, ты знаешь, что это такое" однозначно воспринимается как вопросительное. Половина певцов, исполнявших песню не могли избавиться от вопросительной интонации.
И такие проблемы почти в каждой строфе.
(no subject)
Возможно, первый раз попалось исполнение из второй половины, а дальше уже шло по накатанному.
Если вчитываться и вдумываться, наверное, действительно будут сплошные проблемы, а если просто слушать... собственно, вариантов всего два: зайдет или не зайдет. Мне скорее зашло, чем не :-)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Очень может быть! У меня такое подозрение часто возникает при чтении стихов ;)
(no subject)
Секундочку, а какие детали уважаемый автор открыл в ученом справочнике? Наверняка что то сильно поэтичное
(no subject)
(no subject)
Искренне ценю заботу о детях! С момента фотографии они изрядно подросли и плотно влились в ряды израильской военщины. Поэтому очень сильно прошу: таки дайте уже все juicy details
(no subject)
(no subject)
Спасибо, ознакомился и крепко впечатлился. Колеблюсь сам с собой - а не заняться ли поиском этих текстов. Впрочем, чтоб да, так нет